Re: Vereinsschädigung / Fische

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: : Hallo alle zusammen, : Hallo, : [Markus *60*] : : da ja laut Wolfgang sehr viele Myraner dieses Board besuchen - gibt es an dieser Stelle ein paar Anmerkungen von mir: : [Wolfgang *1*] : Ich denke schon, dass das gelesen wird - einige nutzen ja auch die Email-Abo Möglichkeit am Fusse der Disputseite - einmal eingetragen, und man kann die Beiträge bequem offline lesen und verpasst nichts. : Und an einzelnen Stellen kann ich vielleicht etwas ergänzen. : [Markus *60*] : : VfM: : : Gibt es eigentlich ein von mir unterschriebenes Datenblatt zum Eintritt in den VfM? Ich kann mich nur daran erinnern, daß ich in 1996 oder war es 1997 (?) von Wolfgang zwangseingetreten worden bin. : [Wolfgang *1*] : Ja, da gibt es mindestens zwei. Deine Erinnerung stimmt übrigens, Du bist tatsächlich von mir zum Eintritt überredet worden, bei einem bei mir in Bebenhausen stattfindenden Tübinger Regionaltreffen des VFM. : Datum des Eintritts-Datenblatts: 10.02.1996 : Ein Exemplar bei mir, eine Kopie bei der Schatzmeisterei. Manches hat durchaus seine Ordnung, auch früher schon gehabt. : Das zweite Datenblatt stammt, aktualisiert auf Rottenburg, vom 16.03.1998. : [Markus *60*] : : Beiträge und Gebühren: : : Mich erstaunt, wie man mir derzeit den (nicht bezahlten) Zeitraum von rund 8 (acht!) Jahren berechnet. Mich erstaunt weniger, daß man mir unterstellt, daß nicht alle Spieler eine Auswertung erhalten haben sollen (frischer Wind in den verstaubten Hallen tut not - doch dieser Wind riecht nach Fisch...). : : a) In den Verein eingetreten wurde ich nicht vor 1996 - warum somit 8 Jahre Berechnungszeitraum? : [Wolfgang *1*] : Das würde ich mal als Missverständnis bezeichnen - ebenso wenn ein Erneut-Mitglied kurz nach seiner Erklärung des Eintritts, vor der Eintritts-Unterschrift, als erstes Schriftstück eine ZWEITE Mahnung mit Mahngebühren bekommt. : Das ist so ein bischen die Sache mit dem Hobel und den Spänen. : Wobei natürlich die Späne "Probleme und Missverständnisse" - und nicht "Mitglieder und Spielleiter" sind. : [Markus *60*] : : b) In meiner aktiven Zeit als SL wurden regelmäßig Spielerlisten erstellt und an den derzeit zuständigen Kassenwart (Eva und Gerhard) versendet. Inkl. der Angabe wer von diesen Spielern eine Auswertung erhalten hat. : : c) Habe ich außer einer A-Konto-Zahlung in Höhe von DM 400,-- (Anfang 1998 durch Eva) keine Auszahlung des Vereins erhalten oder gewollt.. Lediglich 15 Spieler vorausgesetzt (bei 24 Reichen auf K3) multipliziert mit 12 Auswertungen a pauschal DM 5,-- ergibt DM 900,-- Im Schnitt waren es rund 17-20 Auswertungen. : [Wolfgang *1*] : Ich habe eine Spielerliste mit 20 Reichen, davon 14 Spieler mit eigener Auswertung, von denen vier vor Spielzug 12 ausgestiegen sind und m.W. nicht mehr besetzt wurden. REPs inkl. Mitspieler waren es natürlich mehr als 14. Andererseits sind danach noch mindestens zwei Positionen (Maria S., Andreas P.) besetzt worden. : Ich würde eine kalkulierte Zahl von 12 Auswertungen pro Spielzug nach dem was mir vorliegt (die Schatzmeisterei hat das aber tatsächlich exakter vorliegen) also für realistisch halten. Also mit Pauschale 60,-DM/Auswertung für Dich. : [Markus *60*] : : d) Ich habe mit Gerhard beim Berliner Treffen im März 1999 ausgemacht, daß ich keine Auszahlungen wünsche und die mir zustehenden Gelder als Spende zu betrachtet werden sollen bzw. mit evtl. Mitgliedsbeiträgen zu verrechnen seien. : [Wolfgang *1*] : Verrechnen ist scheisse... vor allem wenn halt wirklich jeder davon ausgeht, dass er bestimmt noch Geld zu bekommen hat ohne dass nachgerechnet wird. : Das ist ja, spätestens seit Eva als Schatzmeisterin, das Problem mit den Segmentskonten, die zT kräftig ins Minus gerutscht sind - und damit die Vereinsfinanzen angreifen. : Und wenn Du verrechnest, hat halt niemand etwas schriftliches. Und von Gerhard ohne schriftliches (Quittungen?) ist halt eh schwierig. : Aber die obige Berechnung zugrunde gelegt, hast Du bei 12 Auswertungen 720,-DM zu bekommen, davon 400,-DM erhalten. Unabhängig davon ob Du 1996 bezahlt hast, was ja feststellbar ist, sind dann vier Beiträge mit Drucksachen offen. 2x80,-, 2x95,-DM ...das wären 30,-DM die Du zu zahlen hast. Nicht 800,- oder dergleichen. : Ich gehe davon aus, dass Du ab 1997 (SL-Amt) auch Spielerkonto verrechnen hast lassen, das sind dann zumindest 10 Auswertungen Corigani und mindestens drei Auswertungen Ysatinga. Könnte hinkommen, oder? : Danach hättest Du genau 95,-DM zu zahlen. Wobei ich an Deiner Stelle ab 1999 ermäßigte Mitgliedschaft beantragen würde. Dann bist Du (nach meiner unmassgeblichen Berechnung) quit mit der Vereinskasse. : [Markus *60*] : : e) Mich würde ebenso interessieren was aus meinen Papierspenden (hier: nahezu komplette Mythorheft-Sammlung, reichlich EDFC-Follow-Bände, und diverse MBY Band 1-3) geworden ist. Oder wird mir dafür demnächst noch Lagergebühren in Rechnung gestellt? : [Wolfgang *1*] : Nee, ganz so schlimm ist es nicht. Nicht mal der VFM zahlt Lagergebühren, also schon gar nicht Du. : Dass Spenden nicht für Mitgliedsbeiträge zählen ist ja ein Problem, das auch Thomas Förster *13* hat, der eigentlich nie ordentlich Beiträge gezahlt, aber gerne mal 100,-DM auf den Tisch gelegt hat, die dann (hoffentlich?) als Spende verbucht wurden. Thomas hat seine zweite Mahnung, da er noch auf 2000,-DM vom VFM (über PeliCorn und mich) wartet, auch irritiert zur Kenntnis genommen. (Vorsichtig formuliert) : [Markus *60*] : : f) Ich bin nicht dafür zuständig, das die jeweils zuständigen Schatzmeister nicht in der Lage sind sich und Ihre Konten und Informationsdatenbanken abzugleichen. : [Wolfgang *1*] : Nein - im Gegensatz zu mir, leider. Zumindest für manche vergangenen Jahre (dh noch für 1998). : Aber "Alles schriftlich, und alles übers Konto" ist eine Grundregel, die auch der Übersichtlichkeit der Schatzmeisterarbeit dienen würde. Dann kann man aber nichts verrechnen! : [Markus *60*] : : g) Wenn ich noch einmal eine Mahnung von dem VfM bekomme, ....... Anstatt mich zu fragen (eine Email genügt) nur Mahnungen .... na, ich weiß nicht..... Dafür aber haltlose Unterstellungen öffentlicher Natur mit dem Ziel (/snipp: Unterstellung: Wie vergraule ich einen SL! /snipp:) : [Wolfgang *1*] : Einzelne würden wohl sagen: "Einen SL? Nicht eher drei?" : Ich würde das so nicht sagen. : Zumindest die Absicht würde ich, trotz Thogols markiger Worte an verschiedenen Stellen, nicht unterstellen. : Nur wer krampfhaft alles anders haben möchte als bisher, wird sich freuen, dass Yhllgord, Shanatan und Kiombael jetzt verwaisen - und drei langjährige Myraner aus frühen Myra-Jahren damit aus dem Kreis der Spielleiter ausscheiden. : Das sind dann die Leute, die es auch begrüßen würden, dass auch ich ganz aufhöre, nehme ich an. : [Markus *60*] : : Nichts spricht gegen eine aktive und zielgerichtete Arbeit - auch ich weiß wen und warum ich wen zu welchem Amt gewählt habe..... : [Wolfgang *1*] : Me too. Dh auch ich stehe dazu, dass ich Thogol -als Schatzmeister- gewählt habe. Wären die Kassen vor ihm sauber (wenn auch vielleicht leer) so wäre er dennoch ein sehr guter Schatzmeister. Den Dreck hinter sich aufräumen zu müssen bevor man mit der eigentlichen Arbeit anfangen kann, obwohl man nicht mit der Arbeit warten darf bis aufgeräumt ist... das sind schon sehr erschwerte Bedingungen. : Das Amt vernünftig zu machen ist sicher nicht weniger Arbeit als ein kleines Segment wie Ysatinga oder Erendyra auszuwerten. : [Markus *60*] : : Kassenprüfung: : : Es mag manchem wohl unverständlich erscheinen, aber eine Prüfung der Kasse 1999 kommt für mich nur in Frage, wenn ich : : a) die Unterlagen auf den Tisch bekomme (ich fahre dafür nicht nach Timbuktu oder in die Schweiz - es sei den Auslagenersatz wird gewährleistet) : : b) die Kasse 1998 erstellt und abgesegnet wurde : [Wolfgang *1*] : Von den Kassenprüfern erwartet Thogol Unterstützung beim Aufräumen der vergangenen Kassen. So wenig wie Deine Angelegenheit, sowenig ist die Kasse'98 seine Angelegenheit. Er hat die Kasse 98 weder geführt noch von seinem Vorgänger übernommen. : Verlangen kann er das natürlich nicht, aber hoffen, dass auch Ihr Eva (verantwortlich) und Gerhard (rückt Unterlagen nicht raus) dazu motiviert, dass die Kasse98 gemacht wird, weil Ihr (wie er) erst dann Eure Arbeit tun könnt. : [Markus *60*] : : Im übrigen finde ich es vom Vorstand (da kein Widerspruch aller Vorständler - somit Bestätigung des Inhaltes und der Wortwahl?) des VfM dezent unverschämt öffentlich Arbeitsunwillen der/des Kassenprüfer/s voraus zu setzen und zum "treten" aufzurufen. Ist dies das neue Erscheinungsbild unseres Vorstandes bzw. des Vereins? Wenn Ihr wollt, daß u.a. ich austrete, genügt auch in diesem Fall eine kurze Email. Zu einem klärenden Gespräch auf einem Treffen oder am Telefon (Habe da mal eine Frage zu.....- Äh, kann es sein, daß..... - Könntest Du mir bei der Klärung des Sachverhaltes x helfen....) reicht es ja wohl nicht..... eigentlich schade.... : [Wolfgang *1*] : Also einer der Spielleitervertreter im Vorstand hat sich ja bereits, auch öffentlich, distanziert von diesem Tonfall und Vorgehen. Man sollte das nicht vergessen, dass Josef *29* im selben VFM-Vorstand sitzt wie Thogol - wenn auch nicht auf so vielen Posten. : Auch ich als Vorstandsmitglied distanziere mich von Vorgehen (im Detail) und der Wortwahl dieser Äusserungen. Du kannst also schlecht sagen, der VFM und sein Vorstand würden das unwidersprochen lassen. : Dieses Vorgehen macht natürlich den Eindruck, dass Mobbing zum "neuen Stil" des "neuen Myra" gehört - das ist exakt der Grund, warum ich nicht mehr Erster Vorsitzender sein wollte und will - um dieses Vorgehen nicht vertreten zu müssen. : Ich verstehe aber, warum nicht nur die, die sich hier sowieso nie öffentlich äußern (der ehemalige zweite Vorsitzende, der andere SL-Vertreter), sondern auch die aktiven Vorstandsmitglieder nichts dagegen sagen - es ist einfach verdammt schwer, jemand zu kritisieren, der sich mit viel Einsatz bemüht, seine Arbeit möglichst gut zu machen. : Egal ob der nun Schatzmeister, SL von Corigani oder Weltboten-Herausgeber ist. : Wenn jemand sich so einsetzt wie der Herausgeber des Weltboten, der SL von Corigani oder auch der neue Schatzmeister, ist es naheliegender, ihn trotz Kritik im Detail lieber zu loben - damit er weiter so motiviert arbeitet. : [Markus *60*] : : Kiombael: : : Promy gibt es nur als VfM-Mitglied - was ich nicht sein möchte und auch nie sein wollte. Zudem mag es für ein Basissegment taugen - aber nicht für den Anspruch eines Myra-Segment. : : Aufgrund der geringen aktiven und spielwilligen Spielerschar und um die wenigen Spieler nicht noch länger warten zu lassen und natürlich auch, um den Verein nicht noch mehr zu schädigen (dieser veröffentlichte Passus war eindeutig!) - erfolgt hiermit mein Austritt aus der SL-Versammlung zum 31.03.00. : : Ich stelle hiermit mein SL-Amt zur Disposition - wer K3 auswerten möchte darf dies gerne tun.... Es ist wohl an der Zeit, daß die Dinosaurier gehen.... ich folge dem Beispiel mir voran gegangener myranischer Spezien ..... : [Wolfgang *1*] : Ich verstehe -und bedaure- diesen Schritt. Ich mochte den SL von Kiombael, und denke das hast Du gut gemacht. : Was immer auch manche Leute sagen - ein SL (selbst ein pausierender SL) weniger ist gewiss kein Gewinn für den VFM. : Aber es gibt sicher auch wieder Leute, die an Deiner Entscheidung nur kritisieren, dass Du erst nach der SL-Versammlung von Berlin Deinen Sitz und Stimme aufgeben willst. : [Markus *60*] : : Hmmm, ich weiß nicht... aber irgendwie fühle ich mich zu alt für diesen Sch... : [Wolfgang *1*] : Hmmm ich weiss nicht... ich finde, zumindest Kiombael hast Du unbestreitbar gut gemacht. : [Markus *60*] : : Liebe Grüße : : Markus Hailer : : Ex-SL von Yhllgord und Kiombael : [Wolfgang *1*] : 25+12 Auswertungen muss Dir erstmal jemand nachmachen. Wenn man dazu noch die zehn Praemyra-Auswertungen von Kryndyhr rechnet hast Du insgesamt 47 Auswertungen gemacht. : Meine Hochachtung hast Du in dieser Sache. : [Markus *60*] : : Noch Vereinsmitglied des VfM *60* : : Motivierter Prüfer der VfM-Kasse 1999 : [Wolfgang *1*] : Beides bist Du geworden, weil man Dich gebeten hat. Dafür sollte irgendjemand dankbar sein. : Liebe Grüße, : Wolfgang G. Wettach : Ex-ZSL, Ex-Vorsitzender (was ich beides derzeit nicht wieder werden will) : SL Karcanon, Vorstandsmitglied als Kulturwart Myras (was ich beides bleiben möchte)

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